1.創立Rethink的源起、四年來組織的成長及改變
可否向讀者介紹Rethink是一個怎樣的組織?
Rethink是一個以淨灘為核心的環保組織。2013年我們第一次舉辦環島淨灘，運用網路社群的力量號召數千人，成功打開群眾話題。但我們不希望這只是一次性煙火型的運動，所以一直持續辦了幾年。前幾年他比較是大家的副業，工作行有餘力就灌溉一點養分餵養他，後來因為厭倦他半大不小的狀態，所以在2017年初正式成立社團法人協會，開始伸出更多元的觸角、做活動轉型，也和一些企業及政府展開合作。
創立Rethink的源起?
原本的我跟一般的都市人其實沒有什麼兩樣，並不特別在意環保，直到遇到替代役的同事Daniel，受到他的啟發。他是個極度環保的人，與大自然接觸是他的必需品，如果不去爬爬山、踏踏海灘就會渾身不對勁的那種。一次一群台灣和外國朋友一起去墾丁的海邊玩，沒想到在台灣人坐在沙灘上塗防曬乳的同時，那些外國人正狂野地衝到海裡去，像是缺水缺很久一樣，這份鮮少在台灣人身上看到的對海洋的熱愛讓我很震撼。可是我們是海島子民耶，我們生長的台灣四面環海，不是應該更愛海洋嗎？
後來有一次我把Daniel到小琉球淨灘的故事Po在個人臉書上，這個愛台灣的外國人引起廣大的迴響。為了把這股熱度化成一個更具體更長久的行動，我和Daniel共同創辦了Rethink，號召朋友們一起淨灘之餘，也鼓勵大家Rethink your lifestyle，因為我們希望參與者淨灘之後可以去重新思考自己的生活方式、改變生活型態。淨灘就像是一個案發現場，透過每一個線索（各種不同的海洋垃圾），你可以追溯到它的成因，進而發現不光是不要亂丟垃圾，而是垃圾減量，這才是真的對環境有幫助的。
2.關於淨灘
第一次淨灘是什麼時候?
我自己第一次淨灘就是跟Daniel一起舉辦集體淨灘活動，那時候自己也沒有淨灘經驗，卻要假裝很專業地拿大聲公集合大家（笑）
什麼力量支持你一直做下去？
我想每一個辦淨灘活動的人最在乎的指標就是：淨灘後大家有沒有改變他們的生活型態？但這卻很難追蹤，發個問卷嗎？「請問您參加活動後是否想要開始過減塑生活？」大家都會勾是。我覺得環保的重要性很容易被遺忘，需要一再地提醒自己，淨灘就像在施打藥劑，過幾個月就會退效，需要再打一次淨灘藥劑。有一些人說他們淨灘後開始減少製造免洗筷等一次性塑膠品，甚至開始影響他們身邊的人，這些零星但又非常重要的轉換讓我們知道我們至少做對了什麼，並且期待著未來更大規模的改變。當你對這個社會或多或少有影響力的時候，要擔負著這個繼續走下去，這就是社會責任。
3.對環保的想法、環保生活心得
對你而言，環保是什麼？
每個人都是生不帶來，死不帶走。生而為人，如何在離開這個世界後不留下太多的負擔？這是不容易的事情，尤其我們做的就是垃圾減量這一塊，更能理解它的難處，也更清楚這些塑膠垃圾會與你共存一段非常長的時間。到最後會變得有點像潔癖，深怕自己製造更多的「孽」，只想兩袖清風地活著。
自己在生活上是個非常環保的人嗎?環保到什麼程度?
我不敢說自己是什麼環保人士，但是我會盡可能在生活中去實踐，包括自備便當盒、餐具、杯子、盡量用手拿，譬如買紅豆餅時會直接請老闆放手上（環保鐵沙掌）。再來是做徹底的回收，因為回收要單一材質，所以像是飲料杯封膜、吸管、紙箱上的塑膠袋，都會仔細地分開。
其實垃圾的問題非常大，有些可解，有些不可解。可解的像是一次性塑膠袋、餐具等，你可以找東西去替代；更多的是不可解的問題，是整個系統目前沒有辦法提供的，例如牛奶、洗衣精等產品，幾乎難以無包裝的購買。
可否分享平時會隨身攜帶的環保小物?
海廢購物袋（100% from ocean）、環保筷、環保杯、重複使用的塑膠購物袋。
會試圖影響身邊的親友嗎?
會阿，我會在室友的群組中宣佈：「咳，塑膠袋請大家清洗過後把它晾起來……」諸如此類的要求可能會讓大家有點壓力，但我個人並不在意。（笑）
怎麼會想畫那些有趣的環保漫畫？
從高中就開始在學校出連載漫畫，到大學也繼續用漫畫記錄我的生活。環保很難去溝通，因為它很麻煩，但我一直認為如果環保他高攀不起，民眾就會愛搭不理；相反地如果用一個比較親民、軟調、有趣的方式去溝通，那大家就比較聽得進去。所以我畫的漫畫一定是詼諧有趣的，偶爾PH值會有點低，酸酸的，但盡可能不用批判的角度去指責，因為當人覺得被攻擊、被批評時，防衛心馬上就出來了。我認為不帶批評地用有趣、陳述事實的方式去與大眾溝通，是做環保倡議很重要的一點。
4.做環保的過程中遇到有趣的人事物或困難
淨灘過程中或是有遇過有趣的人或事嗎？
早期有一次環島淨灘在宜蘭遇到一個讓我印象非常深刻的阿伯。那是一個極度炎熱的夏天，宜蘭的沙灘又是灰黑色的，特別吸熱。淨灘參與者人海茫茫，大多是一些年輕學子或年輕爸媽，在人群中卻有一個明顯拉高年齡平均值的阿公，讓我忍不住上前關心。一問之下才知道他在台灣海洋環境教育推廣協會服務多年，曾創下徒步環島的壯舉，用雙腳關心海洋。那時候自己也正在環島淨灘，從高雄出發環到宜蘭的時候已經覺得累了，一路上搭帳篷什麼的也是勞心勞力，這時候遇到一個七十多歲的阿公為了海洋做了身體上、心靈上的苦行，內心非常的感動。他告訴我，他很高興看到有年輕人號召大家來到海洋盡一份力。因為他從事海洋教育那麼多年，他知道環境不會更好，只會一直走下坡，所以如果沒有人願意扛起這個擔子，會更可怕。他覺得這個擔子必須要代代相傳，所以很高興可以在那天看到有年輕世代願意扛起這個責任。
可否分享收過印象深刻的私訊？
當你開始想要為台灣的環境努力時，會有各種各樣的人過來幫助你。我記得早期在做環島淨灘的時候，有時候住帳棚、每一兩天就淨灘一次，算是很消耗心力的，加上那時候是暑假天氣非常炎熱。有一間台南的理髮廳私訊說他們雖不克前往淨灘，但是歡迎大家到台南時去洗洗頭、打打氣，支持Rethink的行動。諸如此類形形色色的善心，都讓我印象非常深刻，也非常感動。
曾經感到灰心挫折嗎？後來怎麼克服的？
前幾年會覺得沒有方向感，因為我們做的不是一個產品，我們做的是一個議題。一個議題可以用千百種方式去推廣，包括倡議、跟政府溝通、辦活動、教育，要把這些結合起來所需的能量和資源是非常巨大的，反觀我們卻只是少少幾個人的團隊而已，要做未來幾年的規劃是非常困難的。對於這些努力到底有沒有成果，其實有時候還是會自我質疑，講淨灘講環保那麼多年、做了那麼多事，但每次去海灘還是很多垃圾、看到街上大家的生活型態都沒有在改變，真的會很灰心，感覺迷失了努力的意義。在低谷的時候難免會覺得，我為什麼不隨著大眾走就好？這樣就不用每天在那邊反抗、思考和努力了。輕輕鬆鬆過日子，何樂而不為呢？但，說到底，會做社會創新的人，他都是反骨的。即便跌到谷底，你會發現那個叛逆的地方還在，雖然還沒辦法確定自己要什麼，但可以確定自己不要什麼。是那個叛逆的心理讓我爬回穩定的自己吧。
5.未來想做的事情
除了推廣淨灘之外，還有什麼夢想希望在未來完成的呢?
我一直說我是一個沒有夢想的人。我求學時一直在期盼自己要有一個夢想，而這個社會也要求每個人都要有一個夢想，好像這樣活著才不會愧對社會。但我真的沒有耶，怎麼辦？我就等，等待一個契機點把我拎走，拎到另一條穩定的路上。但這個社會並不是阿，我再怎麼等都是等不到夢想的。模模糊糊的會對自己的未來有一些期盼，他可能是更有社會影響力的一個人，但實際上還沒有一條明確的道路。我一直都是做事的人，覺得對的事情我就做，什麼地方需要我這樣的小人物，我就會去經營它。
未來Rethink如何加強人與海洋之間的情感連結？
有在規劃一些體驗式的活動，像是生態小旅行，讓參與者除了淨灘之外還能與自然與動物有更多連結。也有在尋求企業的贊助，去製作一個關於人與海洋的故事。大多數在都市生活的人其實對於環境汙染很無感，也不清楚自己的行為如何影響環境，所以我們希望可以透過一個人物與海洋的故事去牽動人的感情，讓大家更明白自己對環境的影響。這個人物可能是一個漁夫、衝浪者、淨灘者或是一個在海灘長大，長大後卻進到都市而忘記海洋人，這個角色是一個觀眾的投射，讓觀眾看到別人做到了，也相信自己可以做到，藉此把都市人與環境的連結牽起來。
6.給讀者的鼓勵/建議的話
對於也想要為環保努力的讀者，有什麼鼓勵或建議的話？
我覺得去嘗試並且深根是非常重要的。多方嘗試所積累的能力是共通的，然後選定一個領域和專長深入經營。就像是到處去挖洞，最後選定一個去挖深。
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